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4 años más

por Guillermo Adán • 7 Junio 2008 | 11:10

No hubo sorpresa y Alfonso Mandado ha vuelto a ser reelegido com Presidente de la FER.

Mandado obtuvo 41 votos a favor frente a los 15 de José Ignacio Olaizola cotabilizándose un voto en blanco.

Comienza ahora el conflicto entre la Superliga y la FER si nada lo remedia.

Fuente: EFE (furun15)

Guillermo Adán es el editor de Zona Rugby.

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36 comentarios

  • bueno, pues nada…aqui no cambia nada, aqui cada uno va a conseguir sus favorcillos, en vez de mirar por el bien comun…como bien dices Eñe…que empiece la fiesta entre la FER u la liga Superibérica, aunque sinceramente tiene más que perder la FER… ellos verán lo que interesa al rugby nacional, o a lo mejor es que ahora el señor mandado debe muchos favores y hay que organizar muchos ctos de españa de seven para pagarlos…en vez de preocuparse por mejorar el rugby español…enfin…tiempo al tiempo…

  • No veo nada claro el futuro, nada claro

  • Con Mandado y sin Mandado el futuro es incierto. Será lo que toda la familia del rugby, TODA, sin exclusión queramos que sea. Habrá un nivel de semiprofesionalización que, repito, es un proceso imparable, y habrá el otro rugby. Lo importante es la permeabilidad de ambos; o sea que la cosa no se cierre a otros equipos. Mi equipo, el Ciencias, hace dos años nadie apostaba por él. Ahora puede estar al nivel exigido. Eso le puede pasar o aotros. No les cerremos las puertas y que sea la unión la que dirija los pasos. ¿Que es utópico? Si pero abandonar la utopía es la forma de hacer que ganen los inmovilistas. Un saludo y mucho rugby.

  • David Suárez

    Coincido con Lugarca en que el futuro es incierto (siempre lo es, por eso es futuro), con Mandado o sin el. No coincido en su apelación a la unidad, no porque no estuviera bien, sino porque es imposible. En el mundo del rugby cada uno es hijo de su padre y su madre, forma castiza de decir que cada uno tenemos nuestras prioridades e incluso nuestros objetivos. Podríamos llegar a un consenso, si no existiera una fractura clara entre los puntos de vista. Esa fractura es nuestro pecado original, y no se si estamos dispuestos a darle carpetazo. Me explico. El rugby en España está dividido entre los rugbystas filobritánicos y los rugbystas deportistas. Entiendo por los primeros los que estan con el rugby por razones culturales, vinculadas a lo británico, más o menos esplícito. Entiendo por los segundos los que ven en el rugby un deporte específico, distinto a los demás, con dos connotaciones claras, una que se juega con las manos (es decir, abstenerse futboleros) y dos que se juega en hierba y con contacto duro (para que no mezclarnos con los del balonmano).
    Son las dos almas del rugby, y cada una funciona como una nebulosa que se acerca o se aleja a la otra. El profesionalismo es un punto de contacto, pero cada alma lo ve de una forma distinta. El alma filobritánica ve la posibilidad de armar una Selección que compita en el seis (siete, ocho, …) naciones y el alma deportivista ve el profesionalismo como la posibilidad de enganchar a más incautos en los equipos, porque sin 31 elementos no hay partido y cuesta mucho llegar a ellos solo con proselitismo.
    Así veo yo la pugna Mandado vs. Olaizola, que deseo no acabe aquí. Mandado con su plan de los 60 elegidos para la gloria (creo que ese era el número), y Olaizola con su apoyo a la Liga Ibérica, Liga de clubes, no lo olvidemos.
    El tiempo dirá si hay alguna posibilidad de acuerdo. Saludos.

  • David-maldini

    Resultado bastante previsible. Tampoco hay mucho más que decir. La Federación verá cómo quiere encarar el rugby a partir de ahora. Por primera vez tienen el riesgo de que la cosa se les vaya de las manos. A lo mejor se lo piensan más a partir de este momento

  • Amigo David; no discuto tu análisis (por cierta gracias porquer nunca me lo había planteado así) pero como tal es un tanto reductivo porque habrá otras formas de verlo e incluso mixtas. Para que haya acuerdos las bases han de ser mínimas y pactadas por todos o al menos por la mayoría. Querer en estos momentos participar en el 6 naciones querer ganar el gran premio de Fórmula 1 con un 2 C.V. Mas querer dar a todos la posibilidad de un crecimiento es posibilitar la evolución. Después se impondrá la linea que sea de las dos que dices o de otras; pero siempre evolucionando. Y la evolución en todos los órdenes de la existencia nunca es lineal, siempre es a saltos y con pequeños retrocesos. El que se de un retroceso no significa que no podamos ver el proceso evolutivo. Cuando vengas por Sevilla anuncialo y tomamos un café o una cerveza. Saludos.

  • he visto la noticia de los asambleistas que le han dado el voto a mandado me han decepcionado.
    propongo publicar sus nombres para que sepamos quienes se quejan de la situacion actual y si trabajan realmente por el rugby en españa y al final votan al fracasado de mandado.
    no es normal lo que pasa en el rugby español, estamos todos cansados de la situacion actual y cuando hay posibilidades de cambio votamos al culpable del desastre del rugby español.
    pensad en otros sitios, los argentinos pensaran que somos tontos de remate.
    tiene que haber algun chanchullo con los votos o con los asambleistas.
    ahora habra que crear cosas nuevas sin la FER ya que con ella no se puede avanzar.
    de todas formas no os extrañe ya que a zapatero le ha pasado lo mismo, ya sabian todos los votantes la crisis economica que se avecinaba y en cambio le votan maxivamente.
    spain is diferent.

  • David Suárez

    No se pueden hacer paralelismos entre elecciones populares y elecciones de Colegios electorales. No se puede elegir un Presidente de FER por elección popular porque no está definido con claridad quienes pueden votar. Solo eligiéndo previamente una Asamblea, esta puede hacerlo. El problema es que, quienes componen la Asamblea son los que han bregado cuatro (o más) años con aquel al que van a reelegir. La Asamblea debería haberse elegido para la ocasión, no despues de elegido el rector del rugby durante los próximos años. El proceso se hace al reves y así pocas posibilidades hay de presentación autónoma. Solo queda la cooptación (sucesión de alguien nombrado por los que ya están) o la designación (sucesión de alguien señalado por el/los poderes existentes) como opción posible.
    Así que solo nos queda lo que deciamos antes de las “elecciones”, que los equipos que esten en condiciones den un paso al frente, dejando el lastre de los que prefieren vivir en el pesebre, y cuando se haya iniciado el camino, ofrecer una negociación entre poderes. Solo el poder puede negociar, y hasta ahora la ACR no tenía ninguno. Pero, por el bien del rugby, dejemos ya las monsergas de unidad y “todos juntos de la mano”, eso no es posible, nunca lo es.
    Saludos.

  • efectivamente david suarez. la unica opcion es que los que ponen la pasta en la nueva Liga sean más poderosos que mandado, y creo que lo son…(canal +, prisa, PSOE, partido en el poder…jeje casualidad? )
    asique, a ver si los nuevos presionan a mandado, asi como el madrid (si es que entra al final claro..jeje) se sabe algo de lo del madird?
    saludos

  • David-maldini

    Me descoloca bastante que en los estatutos no exista una cláusula que impida la reelección continuada de un mismo presidente tanto para bien como para mal. Eso y que no haya posibilidad de interponer una moción de censura contra el presidente
    puesto que la moción, al margen de la función concreta que tiene, es un arma psicólogica poderosa. No se, es un apunte.
    Saludos!

  • David Suárez

    Ten en cuenta, tocayo, que los estatutos están pensados para la estabilidad, no para el cambio. La explicación para mi es esta. Elegido un Presidente de confianza de los que lo promueven, ¿porqué cambiar?. Se supone que va a hacer aquello para lo que se le promovió, y que, salgo que provoque un estallido social, no hay razón para cambiarlo (esto es igual para cualquier deporte, por eso otros siguieron la vía de las Ligas profesionales, aunque al final se pactara con su federación respectiva).
    Dejadme por último un pequeño desahogo. Como antiguo jugador de la sección de rugby del Sporting de Gijón, ¡aupa Sporting!.
    Saludos.

  • PRISA en venta y en quiebra técnica, requisitos de miles de € para enriquecimiento de dos empresas de márqueting…
    ¡¡¡ Cuidado con los compromisos !!!

  • David-maldini

    Si bueno, está claro pero lo de la moción de censura me parece algo más lógico pretendiendo evitar la mala gestión de un presidente en un momento dado. Desconozco los estatutos de la FER pero una figura así siempre debería existir. Es un elemento desestabilizador, sin duda pero también provoca más responsabilidad a los altos dirigentes y evita más caciquismos. Es una idea, tampoco creo que la FER me haga caso.
    Por cierto siento lo del Sporting jeje aunque un con un empatillo eso está hecho.

  • Los estatutos de la FER no son más que una reproducción de lo que establece la Ley de Deporte (L 10/90) y el RD sobre federaciones deportivasy en lo que afecta a les procesos electorales de las federaciones. Asimismo, está prevista la moción de censura. El sistema electoral no es de lo mejorcito, pero la cula no es la la FER.

  • os animo a que entreis en el foro del salvador, para que veais quienes van a ser los representantes del rugby español..para que flipeis un poco os digo de lo que me acuerdo: de federaciones territoriales están, entre otras, galicia y baleares (federacion esta que casi ni existe, y que representa muy bien a otras federaciones, como puede ser la catalana, o la de castilla y leon, o la de madrid…); de equipos, va el CAU valencia y el cornella, que no se ha presentado a varios partidos y que está a punto de desaparecer; luego de árbitros un arbitro ke no arbitra, y de entrenadores un entrenador que no entrena…pero, ¿como es que no hay ningun club de DH? ¿como va a representar el cornella (que no tengo nada contra el pero si es verdad lo que dicen..) al salvador? ¿como les vas a hablar de profesionalizzacion, o de categorias inferiores? esto es una verguenza, de verdad, me he quedado estupefacto al saber esto…esto no es ni medio normal….y así se quiere que esto avance ¿no? enfin, normal que se haya dado un golpe contra la mesa…y lo apoyo al 100%! (ya sale hoy el vice del VRAC, haciendo unas declaraciones hablando de traiciones y demás…cuando todo esto se habló en el congreso de la ACR…que mala es la envidia!).

  • David-maldini

    Al margen de que ya sabes que no me mola nada la guerra dialéctica con el VRAC te doy toda la razón. Es de risa la Comisión. Como si Baleares fuera la cuna del rugby español. Donde estan Madrid, Castilla y Leon etc?? Luego ningún equipo de División de Honor. Del Cornellá hablé aquí hace tiempo porque encajó un 169 contra el Gernika. Me parece increible que un equipo de Honor B encaje un resultado así y que ahora encima parta el bacalao. No tengo nada contra ellos pero vamos, que representen a nuestro rugby…
    De todos modos te veo muy ofuscado y tampoco merece la pena, sobretodo si ya nos lo esperábamos todos. Casi es mejor así. Mandado and company sabrán qué es lo que quieren conseguir. Además Mandado manda (jejeje) sobre el papel lo cual significa que los equipos tienen el derecho, por no decir el deber de hacerse oir y ejercer presión. En todos los ámbitos de la vida hay siempre un resquicio para escapar o protestar de lo que no se está de acuerdo: huelga, objeción de conciencia… y en el deporte es igual porque Mandado no salta al campo a jugar sino los jugadores de cada equipo. Si la FER se queda sin los más importantes pues ya se lo irá pensando seguro seguro.
    Saludos

  • jaja! me alegro de que volvamos a estar de acuerdo David (ya van dos…jajaja). es que escribo en caliente, de ahi mi tono-protesta…pero es que no me digais que no es como de coña…además que todo esto pase en el rugby, que no creo yo que mueva ingentes cantidades de dinero..(si fuera futbol o baloncesto bueno…pero rugby!)…pero en fin, la codicia no conoce de limites…
    lo del VRAC lo decía a modo explicativo, de como algunos que no se subieron al carro en su momento, ahora se hacen los ofendidos y los dolidos…pero bueno, mientras unos se quejan, otros avanzan…he ahí la diferencia entre los clubes…jeje

  • David Suárez

    ¿Soy yo o esto recuerda demasiado a lo del balonmano?. Os recuerdo que al final, los equipos tuvieron que renunciar a organizar ellos la Liga ASOBAL, que la organiza su federación, aunque con el acuerdo de los clubes. Estos, los clubes de balonmano, se han fortalecido con una competición profesional, y de esa fortaleza sale la deslumbrante (no siempre) Selección nacional. He repetido que mi modelo organizativo, en lo micro (los colegios) y lo macro (la Liga ASOBAL) es el balonmano, aunque solo sea por los resultados que consiguieron.
    Saludos.

  • Recuerdo a todos que en estas elecciones votan representantes de todo el rugby español. A mi tampoco me gusta Mandado pero aqui nadie habla de su victoria con 41 de los 56 votos. Ni que hubieran votado los 8 que faltaron se hubiera cambiado el resultado.

    Lo que pasa es que Mandado no gusta a los clubes que se han guisado y comido entre ellos la Liga Superibérica… pues se siente pero el rugby español es de todo el rugby español y no de 5 clubes.

  • ya estamos con la misma cantinela de siempre! pero que la superiberica no se la ha guisado nadie!! que se propuso en la ACR, y unos cuantos clubs no quisieron, y no se llevo a cabo, pero la empresa que se ofrecio a patrocinar contactó con los que estaban a favor para llevarla a cabo…
    aparte, a veces la mayoria se puede equivocar e¿? porque, claro “pues se siente pero el rugby español es de todo el rugby español y no de 5 clubes”
    pues mira macho, sinceramente, para como estamos, prefiero que esos 5 tiren para adelante…es que lo dices como si el rugby en españa estuviera de pm…como si nos sobrase el dinero, como si españa jugase todos los mundiales…¿pero es que no ves que hay que cambiar algo para que esto mejore? ¿que no conoce casi nadie lo que es esto del rugby? ¿pero no ves que así llevamos 8 años y que no llegamos a ningún lado? ¿o tu prefieres ver españa VS republica checa, a ver españa VS francia…?
    no critiquemos a los unicos que hacen algo para que el rugby español mejore…

  • Buenas tardes,
    Veo que siempre se habla por hablar, respecto al tema del RC Cornellà creo que se tiene que separar entre el tema deportivo y el tema federativo. Es cierto que deportivamente el club a tenido un mal año y esta en proceso de renovación pero como para pedir que se le crucifique!!! creo que deportivamente cumplio, hizo una incomparencencia y que? el reglamento no lo permite? es el unico que lo ha hecho en estos últimos años, creo que no? ademas a bajado a Nacional, no ha desaparecido, aunque por el tipo de comentarios hay muchos que parece que lo desean… Says me encantaria que me contases lo que se habla de mi club, seria muy enriquecedor i respeto a Maldini, cuando quieras te explico lo de Guernika, hay otros clubs que finguen lesiones, se tiran los piliers al suelo y arreglan para acabar el partido a la media parte y eso pasa mucho en nacional!!!! o no es asi? seguro que lo sabes.
    Solo te dire que la ovación de 10 minutos que nos ofrecieron en Guernika fue la mas increible de nuestra vida y creo que en Guernika entiende de rugby y mucho….pero dejemos este tema.

    Respecto al tema federativo, el RC Cornellà es uno de los clubs mas activos de Catalunya, impulsor del Foro Rugby Català que lucha y defiende los derechos de los clubs de Catalunya tanto en Catalunya como los equipos de competión Nacional. Es uno de los clubs con mejor trabajo federativo de Catalunya y impulsor de inumerables actividades y proyectos. Es uno de los clubs con el presidente mas joven de Catalunya y sin cargas de compromisos “adquidos” ni nada por el estilo. Supongo que si todos los clubs de Catalunya lo votaron independientemente de la corriente a la que pertencian sera por algo, nos votaron, nadie nos asigno a dedo. Respecto a que nos propusiesen los clubs de la assamblea para la comisión de la FER, digo yo que sera responsabilidad de quien nos propuso y de toda la gente que nos dio apoyo, quizas que seamos uno de los clubs con mayor facilidad de comunicación y dialogo y que estamos apostando fuerte per resolver el tema Federació Catalana i Española para el bien de todos los clubs catalanes, los de Nacional que se encuentran desamparados por su federación y los de regional Catalana que ven cerrdas las puertas a progresar hacia arriba.
    No tengais duda que el RC cornellà estara a disposición de todos los clubs que deseen tener voz y voto en la federació, porquè sinceramente, para tener clubs “grandes” en la comisió, que sinceramente pasaban olimpicamente de todo y solo miraban por sus intereses, quizas nos sorprendemos todos de lo que se puede hacer si se trabaja con voluntad de avanzar i de trabajar por todos, todos es todos, los de división de honor y los que quizas nunca estaran però que aspiran a estar lo mas alto posible, quizas la DH B o la nacional, hay que respetar los objetivos y proyectos de todo.
    Estamos a vuestra entera disposición para dialogar y recoger las inquietudes de todos.
    Gracias

  • David-maldini

    Bueno es oirlo, en serio. Gracias por la información. Lo de mi comentario sólo era porque me desencajaba mucho lo de un resultado tan abultado pero hasta ahí. Cuando Alcobendas jugó contra Cornellá hace un par de años pues chapeau oye. Presupongo siempre que al margen de todos los chanchullos que pueda haber por la FER, exista algo de buena fe por ahí escondida.

    Jugador: una cosa es que unos pocos tiren de este carro pa´alante y otra cosa es que se desvinculen del resto. Que yo sepa en la ACR sólo hay unos cuantos equipos y sólo algunos estaba en contra de la Liga Ibérica. Pero, aparte de eso, cuando Hansen dejó la ACR me acuerdo que Alcobendas no tuvo derecho de voto. No pagó porque no quiso. Porque para votar hay que pagar y pagar para una competición que Alcobendas verá en blogs o por la tele… y que no va a rascar nada igual que un montón de equipos…… pues es un callejón sin salida. La Liga Ibérica es una competición restrictiva para sólo 5 equipos y sin embargo todo el mundo exige que todos los equipos de España esten de acuerdo y el que no lo está ya es un esquirol, un pro-mandado, un inmovilista. Qué aporta a dia de hoy la Liga Iberica para el resto de los equipos de España?? Nada, porque no participarán, porque no cobrarán nada, porque no saldrán en la tele. Entonces como pretendes que todo el mundo este de acuerdo? En todo caso lo lógico es que estos clubes dejemos el camino libre a nuestros hermanos mayores con la esperanza de que esta competición rescate al rugby de este mundo mediocre en el que se encuentra, de que la gente vea que existe rugby aquí y entonces invierta en más equipos y competiciones y crezcamos todos de verdad. Es que doy la razón a Catalá cuando dice que los equipos grandes sólo miran sus intereses. La gente del CRC, del Salvador, del Cajasol lo ve todo de color de rosa porque tienen pasta, patrocinadores, apoyo institucional y entonces sólo tienen que decir que nos siga los quieran. Pues mientras a vosotros os va bien (y Olé por vosotros que habeis hecho las cosas bien supongo) en Alcobendas nos las vemos y deseamos para encontrar patrocinadores y mantener el equipo bien (Qué sería de Alcobendas sin Maria Antonia Rodriguez “Toñi” que hace maravillas, un beso muy fuerte). Aquí no hay ni para fichar Justins Wilson ni para Wilson Justins. Por otra parte los chicos del XV de Hortaleza tienen que ir pidiendo firmas porque no tienen un miserable campo donde jugar ¿Sigo? Porque se me ocurren más ejemplos de la auténtica realidad de nuestro rugby que muchos no veis.

    La FER, con toda la cabr…… que pueda ser tiene una competición que no es excluyente y permite jugar a todos, y menos en el rugby de España es nada, 0 patatero.
    Entonces a mi me gustaría que se cambiara el discurso que se está llevando sobre la Liga Ibérica y se enfoque como la vía de crecimiento de TODO el rugby, que sea el carro que tira, pero no el carro al que se suban todos los habitantes sino el carro que busque nuevos caminos, vaya y vuelva cargado de patrocinadores, televisión, dinero, seguimiento para TODOS. Me parece que cualquier enfoque que sea diferente a este sólo va a producir perjuicio y será como la situación mundial: los ricos serán más ricos y los pobres serán más pobres.

    Por supuesto es mi humilde y opinión y nada más. Un saludo

  • vamos a ver…como dijo jack “el destripador”, vayamos por partes.
    lo primero, decir que yo no represento a ningun club, soy un mero aficionado y jugador (pero nada bueno e?…jeje) y hablo dando mi opinion y desde mis experiencas…
    yo pienso que obstaculizar la liga ibérica es ser un inmovilista. eso lo primero, porque si unos cuantos quieren hacer una competicion profesional, habrá que dejarles, no me vale el discurso de: “como yo no entro vamos a intentar jorobarles el chiringuito a estos”; que parece que es el discurso que han llevado algunos a la ACR…porque eso primero fastidia a los que han CURRADO (que aquí nada cae del cielo) y segundo porque es ser muy corto de miras, porque un equipo que en el momento de votar la liga ibérica sabe que no va entrar, podria entrar en unos años…digo ser corto de miras, porque aunque esa liga iberica la vayan a jugar solo 5 equipos españoles, eso hará que entre más dinero en el rugby, que la DH mejore su nivel, que algunos jugadores fuichados por esos clubs mejoren….y no olvidemos, que al mejorar tanto esos 5 equipos como la DH, pues mejorara la seleccion española…es decir, objetivamente, la liga ibérica solo puede mejorar el nivel de todos…porque por esa regla de tres, ¿para que dejan jugar al Salvador en europa? ¿en que beneficia al newcastle jugar contra nosotros? pues en nada, pero el mero hecho de jugar contra esos bichos, nos hace mejorar, y de refilon mejorara nuestro nivel, y el de los equipos españoles que jueguen contra nosotros, ¿o no?
    por esto digo, que el mero hecho de decir “es que hay 5 clubes que van a su bola”, pues sí y no; sí porque con los requisitos de entrada solo unos pocos con “grandes” presupuestos podran entrar; y no porque el hecho de que sean 5 clubes los que entren, hará mejorar a los demás…¿es lógico lo que pienso y opino o no? por eso me joe bastante, que se lancen “insultos” sistemáticos, primero contra los clubes que intentan mejorar, sin molestar a nadie, y segundo..que es que siempre se va contra el salvador! mira, si fichamos a Justin, pues olé por el Salvador, es que no se puede decir otra cosa…vamos digo yo…(¿o ahora fichar a un all black tambien va a jorobar a los equipos que jueguen contra él?)

  • David-maldini

    Sigo pensando igualmente que se trata de un problema claro de enfoque en lo que hay que hacer. Esos clubes inmovilistas de los que hablas ya se cuales son. Y en tanto por ciento cuantos equipos son respecto del total?? Ah, por tanto el inmovilismo es relativo sobretodo teniendo en cuenta que la Liga Ibérica pertenece a la iniciativa privada por tanto el inmovilismo aquí da igual.
    Ese no es el problema y tampoco Justin Wilson, pero ni él ni Insausti ni Mota, ni Nava, da igual el nombre, era sólo un ejemplo ilustrativo. Has dicho cosas ciertas, si pero el problema a partir de ahora ya no va a ser el inmovilismo, los que no quieran que no vayan, pero cuántos clubes quieren y no pueden?? Ahí está el problema y Alcobendas quizá disponga en un futuro de esa posibilidad pero porque al fin y al cabo es un club con ciertas salidas pero no deja de ser otro ejemplo ilustrativo que he puesto.

    Quedate con mi metáfora del carro. Resume todo lo que yo quiero y espero que consiga el rugby. Me es indiferente el Salvador en sí. Me interesa el rugby en general
    Saludos!

  • claro….ya se que son ejemplos ilustrativos…y entiendo tu punto de vista…por eso insisto en que la liga ibérica solo puede tirar del carro..es decir, sólo puede hacer bien a todos los demas equipos…aunque no la jueguen, aunque la quieran jugar y no puedan…por lo que he dicho antes, es un círculo, en el momento en el que entre dinero, se televisen partidos, aumente la aficion…la DH y por ende todos aquellos equipos que solo jueguen DH, se verán beneficiados…ese es el enfoque que pienso se debe tener…porque, ahora mismo, ¿dime tú qué otro proyecto innovador y que de un giro radical a la situaion de nuestro rugby hay? ninguno, más que lo de siempre…y lo de siempre ya no sirve, quizás si que sirva a unos cuantos clubes pequeños…pero hay que dejar que los grandes evolucionen, porque ellos serán los que arrastren a todos lo demas…y no al reves…

  • David-maldini

    Mira jugador te digo una cosa. Tu opinión es la que menos me preocupa. Al reves, me gustan tus planteamientos. No eres tu realmente, son las opiniones de por ahí las que me escaman un poco porque veo que se está difuminando un poco los objetivos. Al rugby no tiene que interesarle la Liga Ibérica, al rugby le tiene que interesar el rugby. No se si entiende que hoy estoy tan metáforico… jeje. Para mí por ejemplo tan representativo es que el Real Madrid se meta en el rugby como la Liga Ibérica. Lo importante es el proceso evolutivo de nuestro rugby (imparable ya, afortunadamente)

  • David Suárez

    Tu discurso, David Maldini, suena muy bien, es buenismo puro, pero altamente voluntarista. Voluntarista, porque quieres que todo (con minusculas) el mundo del rugby tire en la misma dirección, cuando no todo el mundo del rugby quiere tirar en la misma dirección. Hay integrantes tan dignos de respeto como tu o yo, que no quieren que el rugby se mueva de donde está, otros que quieren que regrese a los comienzos, a los orígenes britanicistas (otros lo llaman al mundo de valores específicos del rugby), otros quieren ir un pasito más allá, solo un pasito, el de la Selección nacional, dejando los clubes como estan, otros quieren reformas radicales en las Ligas, pero sin profesionalismo, otros … ¿cómo puedes hacer que “todos” tiren del carro en la misma dirección, si no quieren ir al mismo sitio?. Insisto, el “todos” que repites con mayusculas (supongo que para resaltarlo, no para gritarnos) es conmovedor, … pero irreal.
    Por cierto, ¿estas seguro que “… y será como la situación mundial: los ricos serán más ricos y los pobres serán más pobres.” No dicen eso las estadísticas de crecimiento mundial y de reparto de la riqueza, salvo que hagamos la trampa repetida de que, cuando un hambriento haya satisfecho su hambre, digamos que está peor porque no puede comer solomillo, solo arroz.
    Otra observación, muy seguro tienes que estar para poder decir que “Me parece que cualquier enfoque que sea diferente a este sólo va a producir perjuicio …”.
    Saludos.

  • David-maldini

    Bueno aclaraciones. Obviamente no grito!! jejeje esto es un blog y aquí sería complicado. Era sólo para resaltarlo. Ahora en serio, mi problema y soy muy consciente de ello es que mi discurso es el del típico aficionado que lo ve desde fuera y cree que ciertas cosas son fáciles. Pues podría ser, no lo niego. Me gustaría que fuera así, eso seguro. Pero si que también digo que conozco bien las penurias y la cara llamemoslo oculta de nuestro rugby y lo que sufren algunos equipos por seguir existiendo incluso. Y también digo que si desde luego formara parte de ese mundo de la Liga Ibérica, de la FER moderaría mi discurso y sabría que ciertas cosas no las podría decir o hacer porque en el mundo de los lobos los corderitos tienen mucho que perder.

    Sobre mis dos frases: la primera sobre la situación mundial era un ejemplo pero si quieres lo matizo: Si las cosas no se encauzan bien los equipos ricos serán más ricos (ricos en sentido rugby o sea con suficiente dinero) y el resto de los equipos seguirán igual o algunos peor sometidos al abandono de los medios (coño quien se acuerda ahora del Real Oviedo en tercera! Aunque se que prefieres el Sporting jeje)

    Y lo último que se me hace tarde, mi último comentario en efecto estoy seguro de lo que digo. Vuelvo a repetir, si de mi dependieran ciertas cosas esa frase no saldría de mi boca seguro pero en mi simple posición y aquí sí que puedo esgrimirla. Además cuando al final de mi comentario pongo que se trata de mi humilde opinión es para eso, para que entreis aquí y las debatais que es lo que a mi me gusta al fin y al cabo.
    Xao!

  • mirad, ejemplo que apoya mi “teoría” de que la liga superiberica (a partir de ahora la llamaré SI ok? porque madre mia vaya nombrecito…jeje) puede beneficiar a muchos, y no sólo a 5 equipos:
    os estais olvidando de que la SI estará formada por franquicias, no por equipos (aunque puede que en valladolid esto no sea así por razones obvias…) pero en Sevilla, ya es así. de hecho, a la reunion de hoy va creo que es el presidente del helvetia, y no del cajasol. pero ambas escuadras pretenden que la franquicia no sea solo del cajasol y del helvetia, sino que represente un poco a todo sevilla y a toda andalucía… ¿con esto que se consigue? pues lo primero que una mayor masa de gente se sienta identificada con el equipo/franquicia; segundo que haya más jugadores (de clubs que no podrían jugar nunca contra, pongamos, el salvador y su all black, o contra el CRC y sus samoanos…etc) que tengan esa oportunidad, y por tanto, si van por ejemplo 5 jugadores del helvetia, cuando vuelvan a jugar DHB, se saldrán, ¿o no?; tercero, entrará más dinero no en el club X o Y, sino en el rugby de la ciudad (eso va por ti david_maldini, ayudará a los “ricos y a los menos ricos”)…os pongo el ejemplo de sevilla, porque es del unico que tengo informacion (recien leida en el foro del salvador), pero me supongo que en barcelona pasará lo mismo, o en madrid. porque aunque vaya el CRC / real madrid, si hay un par de jugadores del alcobendas buenos, les llevarán con la franquicia (que no equipo, por lo que seguirán pertenciendo al alcobendas); es claramente un modelo super 14, cosa que me parece lo mejor.
    si teneis la suerte de que los clubes de la ciudad os llevais bien, pues todos saldreis ganando, si en cambio, como ocurre en valladolid, el VRAC se dedica a insultarnos, ha decir que les hemos traicionado, y demás paparruchadas, pues sólo se beneficiará un equipo…¿qué le vamos a hacer? (lo pongo a modo de ejemplo…jeje)
    en definitiva, he aqui un clarisimo ejemplo de como esta SI, va a beneficiar a toda una “zona rugbistica”, y no solo a un club…por tanto, el discurso no puede ser otro que este, la SI aglutinará a los mejores jugadores de una zona/ciudad, beneficiandose todos los equipos que aporten jugadores, tambien se supone que todas las aficiones se juntaran para ver a su franquicia, consiguiendo así más masa popular, más publicidad, más tv, más dinero…etc etc. así el rugby será más conocido, todos los equipos podrán ir mejorando, los clubes más pequeños mejoraran tambien, porque sus jugadores, al ver que pueden jugal la SI, trataran de mejorar…¿no lo veis así? (quizás no es todo tan bonito e idílico, pero más o menos, va a ser el efecto que va a tener…).

  • Jugador, me temo que en Valladolid insultan tanto los del VRAC como los del Salvador.

    Es verdad que Canas no es un tio al que se le pueda hacer caso por la cantidad de tonterias que dice pero, ojo, que en el foro del Salvador uno puede darse cuenta, que tambien se pierden mucho las formas…. entre ellos el presidente del club.

  • el presidente del club? ¿estamos hablando de Tito? no me lo creo, simplemente no me lo creo…
    y ten en cuenta que, una cosa son las OPINIONES vertidas por gente en un foro (que pueden ser del club, o pueden ser de cuenca), y otra cosa son las DECLARACIONES en medios públicos (prensa y tv)…no me vale al comparacion, porque las opiniones del foro no son oficiales, pero cuando salen los señores del VRAC en prensa y tv, insultando, menospreciando, o diciendo paparruchadas, eso sí que es oficial…
    y te puedo asegurar, que los del salvador (habiendo de todo…pero en general) no nos verás con camisetas que pongan “anti-vrac”, o no veras a un vicepresidente diciendo unas cosas por el periodico, que daban verguenza ajena…que soy yo los padres de un niño que juega en el VRAC, y por las cosas que dicen sus directivos, me cambiaba de club, fijate lo que te digo…

  • David-maldini

    Hombre jugador ya sabes lo que pienso sobre la guerra Salvador – VRAC. El problema es que el VRAC mete el zanco haciendo declaraciones bastante fuera del lugar, pero luego llegais y convertis el foro del Salvador en la contrapartida. Y no son opiniones oficiales pero el foro sí que es el oficial y en muchos casos he visto insultos y acusaciones y lo que es peor, no he visto moderación alguna por parte de nadie de los que gestionan el foro. Y entro a menudo y todo eso suma también. Esto amén de que las declaraciones de prensa de la página del Salvador a veces son un poco……desafortunadas…. ya sabes a que me refiero. Entonces…..

    Hombre lo del presidente ya es una acusación un poco complicada. Yo no me la creo mucho pero ahí no me meto ya.

  • vamos a ver… yo no he sacado el tema, solo he salido en defensa de mi club ante más acusaciones (que raro…). david_maldini, ¿no me negarás que el carácter oficial de un foro, no es el mismo que el de un periodico no? osea, que en un foro puedo entrar yo y poner cualquier chorrada y ya está… pero si salgo en un periodico diciendo X, soy yo el que lo digo, conscientemente, y si además tengo un cargo en un club, y lo digo como cargo de ese club…pues más oficial no puede ser!
    asique, no comparemos, y no justifiquemos la actitud de nadie…

  • David-maldini

    Vamos a ver jugador no hace falta que pongas X. Si Canas aparece diciendo algo en el Norte de Castilla o similar pues a palabras necias oidos sordos. Si la gente del Salvador salta con eso pues estras en el círculo vicioso. Y para mi no es justificable la distinción que haces sobre oficial o no oficial porque al final, en lo básico lo reduces todo a lo mismo: acusaciones e insultos. No sois más santos en el Salvador por verter acusaciones en un foro en vez de un periodico. Y hay muchas faltas de respeto en el foro. Tu no, vale?? pero de otros sí.
    Si para mí esto es culpa de los dos equipos. Yo no soy pro-VRAC. Es cosa de los dos.
    De todos modos teneis un síndrome de “todo el mundo nos critica” que válgame. Yo no veo tanta crítica y de la que veo alguna no está exenta de razón.

  • David-maldini

    Postdata: Espero que veas que no tengo nada contra ti ni contra el Salvador sino contra la guerra entre los dos clubes. Me molesta bastante. Es como la que teniamos que aguantar hace unos años los aficionados del madrid con la guerra Lorenzo Sanz vs Joan Gaspart. Dedicaros al futbol y callaos. Pues aqui igual. Si el Salvador salta al campo y le gana de 30 puntos al VRAC, eso sí que les dolerá no crees?? Más que cualquier acusación. Así debería ser y no seguir en esta dinámica.

  • bueno, antes de que se pierda esta noticia y sus 36 comentarios con ella, solo quiero decir que doy por zanjado el tema…yo lo que veo objetivamente, es que la directiva del salvador no insulta a la del VRAC y al reves sip…con eso en lamano, no tengo nada más que decir…
    ahora bien, que ojala ambos clubs colaboraran para determinados aspectos, por supuesto, pero otro ejemplo calro de la difernecia entre ambos:
    -VRAC, en el Mundo, “porque el salvador nos ha traicionado, porque no se sabia nada de esta SI …etc etc etc”
    -Chami, en el Mundo, “¿quien ha dicho que no se pueda hacer un conjunto formado tanto por jugadores del Chami como del VRAC?”
    un saludo anda!

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