Superliga Iberica
Y ahora… El Salvador
por Guillermo Adán • 26 Agosto 2008 | 08:39
En el día de hoy, Valladolid a través del Salvador se ha unido a Gibraltar y a Sevilla como ciudad de la Superliga Ibérica.
Tito Candau, presidente del atual campeón de la División de Honor, y Michael Robinson se reunieron en la Universidad Miguel de Cervantes para rubricar el acceso del club pucelano a la que será la máxima competición del rugby peninsular.
Mañana daremos más datos acerca de la firma y de todo lo que se produzca en la actualidad del proyecto.
Guillermo Adán es el editor de Zona Rugby.
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jugador
mucho Chami!!!!
David-Maldini
Muy muy buenas noticias. Lo que más me fastidia es que todos tengamos que respirar aliviados porque cuatro idiotas han difundido rumores sin demostrar nada. A medida que nos profesionalizamos nos volvemos más futboleros. Espero que no se repita esa actitud de verter porquería y dárselas de listo y sabelotodo. Y eso que yo he llegado a volverme esceptico con tanto comentario negativo pero como mucho he tratado de ser cauto y nada más. Siento mis duras palabras.
jugador
ahi le has dado david-maldini, sí señor!
yoossie
Creo, David-Maldini que ese va a ser uno de los precios que vamos a tener que pagar por profesionalizar este deporte, sobretodo si atraemos gente de otros deportes. Por cierto, hay que decir que la gente ha mostrado sus miedos, mediante rumores y noticias antiguas (que yo mismo he dado en los enlaces y he leído). Así que lo que realmente deberíamos hacer es borrón y cuenta nueva.
Yo personalmente no me he sentido atacado y creo que sólo podremos cambiar estas cosas si ponemos todos de nuestra parte e intentamos disentir sin llegar a enfrentarnos…es lo que realmente creo. Sino quizás algo está fallando.
David-Maldini
Ya bueno. Si que me vas a contar. Yo sigo el futbol tanto como el rugby (mi apodo Maldini…), por eso mismo me molesta, porque ya me conozco estos temas. Es normal pero, aunque no es un precio excesivamente alto, es un precio al fin y al cabo. Pero bueno, no hay nada perfecto. Se trata de que todos estos cambios traigan más virtudes que defectos y que por tanto rompan el equilibrio hacia el lado positivo.
En cualquier caso, como en efecto dices yoossie, se trata de borrón y cuenta nueva. Sabemos que esto sigue (más que seguir, empieza de verdad). Total, los comentarios en foros no cambian nada. Me vale conque las relaciones instituicionales funcionen bien y que la gente en los campos siga siendo respetuosa (y aquí ya se que hay casos y casos)
Jugador, estamos de acuerdo
ego
Hola a todos, ¿se puede saber donde puedo encontrar las bases de la SLI? o si alguien resume; y ¿por qué esta michel robinson intentando hacerla?
gracias
David-Maldini
Toma, ego. Podría estar mejor, pero más o menos te explica el funcionamiento de la competición
http://es.wikipedia.org/wiki/Liga_Superib%C3%A9rica
Carlos BIS
Ego, ese ha sido un problema, esta gente no tiene página web ni nada que le parezca, así que se funcionaba a golpe de rumor, positivo o negativo.
Sobre Michael Robinson le oí una entrevista en una página llamada Pasion Ovalada que ahora mismo no encuentro para ponerte el enlace en la quie decía que el rugby era su auténtica pasión, que era un deporte que enseñaba valores y que se debía dar a conocer a la gente (siendo cínico lo escrito en cualquier manual). Su hijo juega a rugby creo que también decía. Otras razones menos altruistas, pues no sé.
yoossie
En otro orden de cosas…he visto en competiciones, justo debajo de la tabla de fichajes: Supercopa…¿se sabe ya cuando son las fechas de esa competición? (por cierto, primera noticia que tengo sobre su existencia, pero lo achaco a mi ignorancia)
Carlos BIS
La juegan los equipos campeón de Liga y Copa pero se utilizan sus partidos de Liga Regular en la DH, no se juegan partidos especiales, sus partidos de liga regular valen para la liga regular y la Supercopa (cosa que hace que a nadie le importe)
yoossie
Pues eso pienso yo CarlosBIS, la verdad es que me acabo de acordar que algo había leído de que el año pasado El Salvador volvió a ganar la Supercopa, y pensé ¿cuando se ha jugado? pero no le dí mayor importancia.
Por cierto, me parecen pretemporadas muy cortas las de los equipos de DH. Y, visto lo que se ha fichado este año…me temo que van a haber demasiadas lexiones.
lucas martin
Bueno, bueno, bueno… todos los pro LSI supercontentos, firma de acuerdos con Sr. Robinson y 1º paso conseguido, esto es realidad, anunciado en web de clubes implicados, blog de Fermin etc…
Dinero, dinero, dinero… cuando se comience constituir sociedades limitadas, por lo menos es lo anunciado, y comiencen a ingresar los dineros o avales… estaremos en el 2º paso ¿no?
Paciencia.
surfer ...
Por favor, que alguien me aclare una duda … Helvetia es un club de rugby? Osea, si lo es, Helvetia va a formar parte de la LSI? ó Solo va a ser sede? … Al Igual que Gibraltar? Tiene un equipo en condiciones de competir ante el Salvador? … Sin molestar a nadie, no entiendo nada … Que dos equipos desconocidos sean los pioneros de la LSI … bueno bueno … Ojala que salga todo bien, y esto no origine endeudamientos … Un saludo a todos !!!
EÑE
Os aconsejo que releais un articulo publicado en esta misma web hace casi dos años, en su versión anterior:
http://www.zonarugby.com/2006/12/27/%c2%bfmasificacion-del-rugby-con-resultados-o-deporte-minoritario-manteniendo-los-valores/
Wire
Robinson tu si que molas!
bodytime
Bueno Surfer.Y esperate a que esto funcione (economicamente) ya veras cuantos nombres nuevos vas a ver relacionados con el Rugby español.
Por cierto.El interes “rubgbystico” del R.Madrid fue ¿antes o despues de conocerse lo de la SI?.Pregunto con picardia pero sin malicia,ojo.
Fiji!!!
Anterior bodytime viene de un par de años largos..
bodytime
Gracias Fiji!!!.Y ya puestos a preguntar.Esta LSI,¿se ofrecera solo en C+,o se va a utilizar algun canal gratuito?.Pues este si que me parece un detalle importantisimo que hasta la fecha se me habia escapado.Si no que se lo preguntan a la ACB.
Peche
Michael Robinson empezo retransmitiendo las 5 naciones en Canal + y después empezo con el dia despues.
Esto de la SLI me huele a humo, dicen que profesionaliza el rugby pero en las bases dice que solo lo hara con unos pocos (no se si dice cerca de 8 jugadores por equipo), venden franquicias pero luego solo aparecen equipos ya existentes… la verdad que no lo han vendido muy bien…
NO TIME FOR LOVE
surfer ...
Me enterado que los equipos que quieran participar en LSI deben de depositar 10 kilos osea 60 mil euros a fondo perdido …
Esta la situacion como para afrontar a este coste? … Me huele raro …
Ademas teniendo en cuenta el poco publico que concurre a ver los partidos de rugby (exceptuando VRAC-Cetransa) … Osea a que emisora de TV, le interesara vender esto? …
Tambien me han comentado que una de las personas que esta detras de todo esto ha estado en prision y que esa misma persona fue la que intento organizar un torneo, no hace mucho, en Donosti, con equipos franceses, etc y obviamente fracaso …
Desde ya que si esto va a ser bueno para el rugby español, lo apoyo a muerte tios !!! Pero espero que no genere ningun endeudamiento a los clubes de España y que la pasta se la lleven unos pocos … Osea viva ESPAÑ !!!
prop3
Como tú dices esperemos que esto sea bueno para el rugby español, aunque tampoco creo que tengamos que defender a muerte nada. Lo que yo creo es que por lo menos tenemos que dar el beneficio de la duda a una iniciativa que esta avanzando con pasos no sé si firmes pero si seguros.
Ya nos han intentado intoxicar con rumores durante algun tiempo y espero que esas cosas que te han contado no sean ciertas, como no lo eran cosas parecidas que tambien se han contado por aqui.
Un saludo
triplex
Prop3,
Una curiosidad, por lo que te he leido deduzco que eres Helvetiano, no se si amigo o universitario, pero bueno eso no es lo relevante del caso, tengo una duda, leo en http://www.rugbysevilla.com, que solo buscais jugadores aficionados, es decir como toda la vida, la cuestión es si esta politica (por otro lado muy respetable) no esta en contraposición a los animos de profesionalización de la SLI.
Mazao
triplex, no hay que confundir al club helvetia que va a jugar en DHB, con la franquicia. Lo que se intenta con la LSI, es vincular las franquicias con clubs ya existentes, porque de esa forma es más sencillo todo, ya que se parte de una estructura ya formada. Por ejemplo en Valladolid, se ha firmado con El Salvador, pero eso no quiere decir que para jugar la LSI no puedan jugar jugadores de otros clubs ya sean de Valladolid o de otra ciudad.
triplex
Eso es relativo, las intenciones son unas y la realidad es otra. Mazao, ahora ponte en la siguiente posición, tu eres de un club X que esta en la zona de influencia de Valladolid o en otra pero te solicitan jugadpres, ¿dejarias a tus jugadores participar?, yo no, y en todo caso siempre pediria una contraprestación economica, quien soportaria una posible lesión, en mi opinion creo que la franquicia esta claramente vinculada a los clubes, y me resulta paradojico que coexistan ambas filosofias en un mismo proyecto. Por otra parte, aunque yo soy de los que piensan que esto de la SLI no va a lletgar a buen puerto (basicamente porque no creo en el altruismo de Robinson y Castrejon) no quiero que lo entendais mal, es mas me parece cojonudo el camino tomado por el Helvetia y su amateurismo y ojala si llegan a competir les salga bien, pero al menos me resulta curioso el choque amaturismo Vs Profesionalismo
prop3
Hola triplex, no tengo nada que ver con Helvetia. Pero creo que Mazao tiene razón. Que los clubes sean amateur no significa que los jugadores que van a la SLI no perciban dinero por ello, aunque el resto del año no cobren un pavo.
anunque esto son especulaciones que deberían acalarar las franquicias que participen del la SLI, por otra parte yo en lo que no confiaria es en el altruismo de nadie. Yo no quiero que una empresa sea altruista en nada, es mas si me lo venden es cuando mas me mosquearia. Yo propongo una cosa, pongamos cada uno de los que entramos en los blogs una cantidad la que queraís, hacemos una cooperativa y nos jugamos nuestra pasta por el rugby.
Con lo altruista que somos todos no sé como nuestros clubes están así. Si cada vez que nos damos un golpe de pecho, le pusieramos 50 euros a nuestro club en la cuenta, seguro que nos iría a todos los clubes de españa mejor.
Yo no creo que esta empresa se haga de oro, si se pagan los gastos que no deben de ser pocos y consiguen ponernos en el mundo aunque sea en un tercer plano. Ya estaría bien. De momento no tenemos nada, y cualquier cosa que llegue será mejorar lo que ahora tenemos.
joder me ecanta que podamos discutir como personas.
Alfonso
Hola a todos,
Acabo de leer en el blog del AS el comentario de un forero generalmente bien informado de los temas relativos al CRC, equipo en el que juega, que finalmente no serán integrados en el R. Madrid como una nueva sección de ese club. Supongo que los “antis” estarán contentos, a mí personalmente me parece que la entrada del Madrid en el mundo oval hubiese sido muy positiva para su difusión en España.
Por otra parte algun forero ha comentado los terminos del acuerdo de algún equipo con la LSI, y no deja de ser una mera declaración de intenciones de participar en una futura e hipotética LSI. Por ciento, a día de hoy la LSI es una SL “en constitución”, esto es poco más o menos que nada. En España se crea una SL con el mero trámite de aportar un capital social de 3 mil € e inscribir en el Registro la Escritura de Constitución con los estatutos por los que se regirán las normasbásicas de la socidad firmada ante Notario. Ese trámite lleva máximo 20-30 días. Si ni eso han hecho…
No se sabe nada nuevo de las franquicias portuguesas, que iban a firmar ayer pero no acaban de hacerlo, pero es que parece que se ha ofrecido a la FPR que los equipos portugueses que participen cada año en la LSI sean los que obtengan mejor clasificación en la liga portuguesa “de verdad”. Condiciones distintas que lo publicado para las franquicias españolas.
El nivel que pueden alcanzar dos de las franquicias, Helvetia y Gibraltar, es a priori escasito. Dudo que muchas televisiones en abierto o mismamente el plus estén dispuestos a pagar por emitir rugby de tal nivel.
Lo siento pero sigo siendo escéptico. Hoy más que ayer. Y la credibilidad del foro que hizo públicos los dos bombazos del verano, LSI y CRC-RM, no ha mejorado en las últimas horas.
Hace tres años estabamos en el puesto treinta y tantos de la IRB, hoy en el 21 creo recordar. Pues eso, poquito a poco, mucho trabajo y seriedad. Así ha ido Portugal al último mundial. Así ha mejorado inmensamente Rumanía o Rusia en los últimos años, no a base de fantasías.
Un saludo,
yoossie
Alfonso,
Estoy de acuerdo que hay clubes que a priori pueden tener un escaso nivel. Pero quizás, nos den la sorpresa y sean franquicias temibles al final, no lo sabemos porque el club y la franquicia no es lo mismo.
Con respecto a lo del Real Madrid, es cierto que habría sido un espaldarazo definitivo en términos publicitarios para el rugby español, pero lo que deja claro este forero es que han participado económicamente de forma fuerte con el CRC (no de forma simbólica). Ya que definitivamente ha conseguido los acuerdos con Bwin y con ADIDAS aparte de que se habla de otro posible patrocinador. No es lo deseable, pero es más de lo que podríamos esperar. Al menos yo no pensaba que si no absorbian al club no iban a darle tanto apoyo económico. Las razones son una incógnita incluso para los propios jugadores.
Y lo de la credibilidad, como dice otro forero en ese mismo foro: No es falta de credibilidad del periodista sino de las fuentes (entre ellas el propio Ramón Calderón, que cada día le creo menos).
Supongo que a lo que te refieres de la Sociedad Limitada, creo que querrían primero firmar a todos los socios y luego darla de alta legalmente. Aunque en la noticia dicen que se firma con una SL.
Y con respecto al mundial, Rumanía ha mejorado porque tiene casi 30 jugadores como profesionales en Francia, aparte que ahora se iban 20 días con 30 jugadores (15 internacionales y 15 posibles) de gira por territorio maorí. Jugando unos 5 ó 6 partidos, como puedes ver en uno de los temas de este blog. Y Portugal, ha mejorado a través de su línea de 3/4 a través del 7, ¿qué por qué es mejor su selección? Porque hacen concentraciones más a menudo, no sé como se lo montaran o cómo sus empresas (en las que trabajan los jugadores) les dejan ir. Pero si ves la planificación de Portugal es asombrosa. Rusia, optó por la via del profesionalismo, empezó con una liga profesional de 7 y ahora quiere reforzar su liga de XV.
¿Fantasía? quizás, pero quizás no es fantasía, sino ilusión por ver que la sitaución en este país avanza hacia algún sitio. Porque, estoy seguro que como mucho, sin una profesionalización de los jugadores (¿los exportamos todos?) no vamos a subir muchos puestos más en el ránking IRB. Quizás, éste no es el camino, sino una profesionalización progresiva de la División de Honor, pero, desde ahora ya lo aviso, sin visibilidad de este deporte, no van a llegar los patrocinadores. Porque lo que les interesa a estos es la publicidad que hacen los equipos de ellos, si nadie lo ve, nadie paga. Pero lo curioso es que sin patrocinadores, no puede haber calidad suficiente como para ser un producto atractivo para el resto de la gente.
Saludos
PD: Antes que Portugal nosotros asistimos a un Mundial en 1999.
Álvaro
Yoossie,
«Y lo de la credibilidad, como dice otro forero en ese mismo foro: No es falta de credibilidad del periodista sino de las fuentes (entre ellas el propio Ramón Calderón, que cada día le creo menos).»
Cierto, pero ese otro forero también dice que seria bueno consultar más fuentes. Es que si no lo hace, después de muy avisado, el periodista puede correr el risco de quedarse sin credibilidad… Aun esta a tiempo de no perder credibilidad, y sinceramente espero que lo haga, porque todo tiene sus límites.
Carlos BIS
Alfonso, Rumanía recupera nivel en todo caso ya que en los años 80 ganó más de un partido contra equipos 5 Naciones. Hoy no les darían las palizas que nos darían a nosotros pero tampoco ganarían. La situación del rugby en Portugal no la quisiera para el nuestro aquí, la verdad, por lo que dicen. Y España se puede decir que estuvo la 20 del mundo hace 8 años ya que ya jugó el Mundial del 99, pienso que ya te lo he dicho en otro sitio y Yosssiee ya te lo recuerda, pero es que en 1999 no había ranking y fuimos 1 de los 20.
Total ya se jugó un Mundial, parece ser tu gran objertivo y no pasó nada. Más bien se entró en una travesía del desierto que se acostumbra a decir llegando a ser los 30 y pico.
Lo que se habla de las televisiones es que no pagarán sinó que producirán y retransmitirán partidos. Y eso ya de por sí tiene un valor incalculable por otra parte.
Y dicho esto la LSI es muy posible que no se juegue. Y no entiendo tanto lamento en el tema RM, teniendo en cuenta que la participación de USAP y FCB no han sido precisamente gloriosas.
yoossie
Álvaro totalmente de acuerdo contigo, hay que intentar corroborar las noticias. Pero, convendrás, que si el máximo dirigente de un club te dice algo (léase Ramón Calderón) relativo a ese club, se puede suponer que es verdad con un grado de fidelidad del 99% (aunque como ya aclaro, cada día le crea menos, porque cada vez se me parece más a un político: dice lo que quieres oír). Pero, repito, creo que en lo del Real Madrid si me lo dice esa persona a la cara tampoco habría dudado. Pero, yo creo que el sr. Fermín de la Calle lo hizo de buena fé.
Álvaro
Pienso exactamente como tu, Yoossie: si me lo dice el Presidente de Real Madrid a la cara tampoco habría dudado.
Cuando digo que seria bueno, muy de pruento, consultar otras fuentes hablava de los clubes portugueses en la LSI. Lo que quiero decir es que si el Presidente de Real Madrid no le ha dicho la verdad, puede ser que otros también hagan lo mismo.
Alfonso
Pues me cuesta reconocerlo porque el Sr. Calderón no me resulta precisamente simpático, pero por una vez nadie puede decir al presidente del Madrid que ha mentido como en los casos de algún futbolista famoso. No he leido yo en ningún medio de comunicación declaraciones suyas relativas al CRC. Todo era “en breve se hará público el acuerdo…me ha dicho el propio Calderón…quieren que sea un bombazo mediático…” No digo que Fermín de la Calle haya mentido, pero tal vez debamos dar un valor relativo a noticias-rumores publicadas en un blog en lugar de declaraciones públicas.
Y sí, reconozco que creo que la vía para enganchar a la gente al Rugby es la Selección. Creo que mal que bien es la única que a corto plazo puede interesar a la televisión. Recuerdo un partido con el Central lleno ante Australia hace unos 8-10 años…y más de un partido con más de 10 mil personas de la clasificación para el mundial o del 6N B. Por ahí pueden llegar patrocinadores y dinero para hacer trabajo de base, crear escuela y llevar gente a este deporte. Pero creo que es un trabajo a largo plazo que requiere planificación y esfuerzo sostenido en el tiempo. Creer que una competición nueva va a ser más exitosa que el resto y que con ella lloverá dinero y gente a los estadios me parece hermoso pero utópico tal como se están llevando a cabo las cosas.
Un saludo,
Álvaro
Si Fermín de la Calle no mentío, y yo sinceramente creo que no, entonces el señor Calderón mentió a Fermín. No hay tercera hipotese.
The Punisher
Que le hayan engañado no lo discuto, pero Fermín se equivocó y después de repetir hasta la saciedad que sabía de buena tinta, que sus cobtactos le habian confirmado…
“Como dato determinante me gustaría apuntar que el pasado 25 de junio servidor recibió la confirmación del acuerdo con el CRC”
“El Real Madrid-CRC tira los tejos a Pablo Feijoo”
“EL REAL MADRID ULTIMA SU DESEMBARCO EN EL RUGBY”
“Bienvenida al Real Madrid”
Y todo esto en el AS, un periodico que presume de serio y que ha quedado a la altura del betún como los de su clase en el ambito futbolero. Si esto es lo que nos espera al crecer como deporte… virgencita virgencita, que me quede como estoy.