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FICHAJES 2009′10

por Guillermo Adán • 27 Agosto 2009 | 10:48

fichajes division de honor

Guillermo Adán es el editor de Zona Rugby.

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37 comentarios

  • David-Maldini

    Me comentan que Alcobendas hablará argentino la temporada que viene. Ya he oido algun nombre. A ver que cosas se concretan

  • Y en La Vila se te ha olvidado la baja de Bryce Bevin ;) :P
     
    Gracias de nuevo, es que este año creo que se está fichando a más gente incluso que el año pasado…
     
    PD: A ver con qué nos sorprende el CRC que el año pasado también dieron la callada durante todo el verano y luego nos deleitaron con un equipazo…¿aún no se confirma la vuelta de Sanft que adelantaba Fermín…

  • David-Maldini

    Como no hay hueco para División de Honor B, lo meto aquí. Liviu Stixi, segunda linea rumano del Jaén se encuentra a prueba en el Alcobendas Rugby. Por otro lado, Jesús Delgado, ex entrenador del Cisneros se viene también al Alcobendas pero no en calidad de entrenador, más bien de “estratega” no se decir su puesto concreto.
    Por otro lado, el primer y segundo equipo cambian de entrenador, dos argentinos de cuyo nombre, por increible que parezca, no me acuerdo y eso que me lo acaban de decir hace 10 minutos ¬¬. Carlos Bravo pasa a ser el director deportivo del club. No se nada más ;)

  • David-Maldini

    “”"PD: A ver con qué nos sorprende el CRC que el año pasado también dieron la callada durante todo el verano y luego nos deleitaron con un equipazo…”"”
    Oigo rumores de que hay recorte de salario generalizado en el CRC
     

  • Phil Bennett

    Es decir, Alcobendas apunta directamente a D. de Honor.

  • ojalá alcobendas subiera a DH (por cercanía para los partidos, y por aumentar la calidad de los gatos).
    1 saludo
    PS: lo del CRC es preocupante, no se sabe nada de ellos, no estoy nada tranquilo…jeje

  • david-maldini, jesus es entrenador de video, algo un poco raro pero eso he oido en entrenamientos.

  • Con desconocimiento de causa, sólo puede haber dos posibilidades para que se necesite un entrenador de vídeo:

    O se van a grabar todos los partidos de DH B y se van a pasar al resto de equipos para que se puedan analizar (la veo poco real pero quizás es obligación de la FER).
    O se van a grabar todos los entrenamientos para enseñar a los jugadores dónde fallan y así enseñarles a mejorar (esta es la que veo más realista y muy útil, la verdad, porque a veces piensas que haces bien las cosas y la realidad es que no).
    O quizás sean ambas posibilidades

  • Phil Bennett

    O van a grabar todos los partidos que ellos jueguen, lo hagan ó no los demás equipos.

  • David-Maldini

    Ya te digo yo yoossie que tu opción 1 no es. La FER sólo pasa por División de Honor B una vez al año para cobrar por las fichas. Luego ya no sabes nada de ella salvo para llamarla en los partidos para que sepan los resultados y muchas veces ni se enteran.
    Casi siempre se graban los partidos que juega el Alcobendas en las Terrazas, lo hace gente del club o como documento de video o como utilidad para ver los fallos que se cometen

  • Muy buenas a todos.
    ¿Alguien me puede decir dónde jugará este año David Mota? ¿Vuelve al Liceo?
    Muchas gracias

  • David-Maldini

    Mota se ha ido a trabajar al extranjero, Londres creo asi que no jugará en España durante un tiempo

  • Si David-Maldini, por lo que me he enterado se ha ido a Londres, y creo que no tenía equipo con el que jugar…así que, no me extreñaría que no volviera con la selección durante un largo período de tiempo…ya veremos…

  • Ok, gracias por la información. Digo yo que encontrará donde jugar, será por equipos en Londres…

  • Fere, hombre para matar el gusanillo encontrará cientos…pero para jugar regularmente y tener nivel para jugar con la selección no sé yo…no sé si me explico. Que a pesar de que aquí no se juega a un nivelazo, supongo que mejor que jugar 3 ó 4 pachanguitas…no sé, espero equivocarme, pero…no lo veo claro.

  • Perdon que insista, pero el desembarco korsario, perdon, donostiarra de berabera, en el getxo r.t. con lopa, david igor y bittor es real, una idea, una ilusion? Ellos no lo han anunciado … Y el getxo r.t. tampoco ha puesto nada en su gueb ….

  • Dos fichajes más del Cajasol Ciencias: Javier Ustarroz y Pibe Prieto, ex-Helvetia

  • Por cierto, si tanto sabes de alcobendas sabras como esta tratando a su cantera no?
    6 jugadores de su primer equipo, junto con otros 20 del segundo, todos ellos canteranos, se quieren marchar del club para fundar escuela en Sanse y jugar todos juntos en 3º regional para divertirse. Ahora resulta que no dan cartas de libertad, aunque no hayas estado ni tan siquiera convocado para jugar ocn el primer equipo no son capaces de dar las cartas de libertad, impidiendo el fomento del rugby en San Sebastian de los Reyes.

  • Polipanter, pues no habrán puesto nada en la página del Getxo, pero en la del Bera Bera sí ponen el fichaje de Lopategi:
    http://www.berabera.com/web/noticias.asp?seccion=rugby&titu=6217
    Del resto no he encontrado noticias…
     
    Pero hace 1 año Glynn avisó que sólo jugarían aquellos jugadores que jugaran en División de Honor (A), con lo que lo de David Hernández apostaría que también será cierto, y el de Mirones también supongo…además Bittor es un jugador de gran proyección…así que no sé si será cierto o no…pero si ha salido la posibilidad de jugar este año en DH en vez de en DH B, es muy lógico que acepten.
     
    PD: No es cosa de los Corsarios que hayan desembarcado esos jugadores en Bera Bera, creo que tiene más que ver con desempeñarse al más alto nivel, y, si ha salido esa posibilidad en Bera Bera, porque les ofrece además más dinero, pues no hay nada que decir. Este es uno de los precios que hay que pagar por el profesionalismo…¿y si esos jugadores hubieran ido a Gernika habrías preguntado lo mismo?…Midamos un poco las palabras, que cada vez nos convertimos en más futboleros.

  • Noticias sobre los 2 nuevos fichajes que jugaran hoy frente al Getxo en Ordizia y que ya jugaron el miercoles contra BO spoirs. Tom Dillon y C.Simpson

    http://www.ordiziarugby.com/content/view/731/133/lang,es/

    el fichaje de Aboitiz por parte del Bera-Bera hoy en el Diario VAsco:

    http://www.diariovasco.com/20090905/deportes/mas-deportes/nuevo-pilier-para-pegamo-20090905.html

    poco a poco van apareciendo.

  • Phil Bennett

    Yoosie, Polipanter tiene parte de razón en hablar de “desembarco corsario”. Pregunta a los Clubs gipuzkoanos y verás la respuesta; el tema está que arde.

  • A ver, Phil, no digo que “aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid…” no hayan tentado a los jugadores que formaron parte de la franquicia por parte del Bera Bera, pero, por lo que sé, todos los años por parte de los “equipos ricos” se ha tentado a los jugadores a jugar con ellos (la animadversión del resto de equipos con el Bera Bera en el País Vasco es bien conocida por parte de todos). Otra cosa es que los jugadores aceptaran o no…Y, ahora es donde entran dos factores: ¿qué me ofrecen donde estoy? (y no me refiero solo a dinero, sino a la importancia que me den dentro del equipo, lo agusto que pueda estar o no, la categoría en la que juegue, etc.) y ¿qué me ofrecen a donde voy? (mejora económica-en mi caso sería casi primordial-, mejora de objetivos, categoría más alta de juego, sentirme importante dentro del proyecto…etc.). Que somos todos adultos y sabemos que nos conviene ¿o es que acaso a tí si llega la competencia y te ofrece un mejor puesto, mejora salarial, etc. vas a decir que no? Pues en mi caso dependería sólo de unos cuantos factores: cercanía del puesto de trabajo (en la actualidad no sería determinante este factor), tiempo libre ofertado (si voy a pasarme 15 horas en la oficina, casi que me lo pienso 2 veces, pero tampoco sería determinante), y duración del contrato (quizás no me compense cambiar un trabajo fijo por un contrato a 6 meses/1 año….pero si me ofrecen un contrato fijo lo más seguro es que me fuera de cabeza). En el caso del rugby español, en el que los contratos se hacen un poco bajo cuerda, y, normalmente, por una temporada…no hay espacio para bonificaciones a los equipos por rotura de contrato unilateral (salvo en el caso de los tan manidos derechos de formación, que molesta tanto pagar pero que tanto agradecen otros cobrarlos…y que deberían ser replanteados). No sé si me explico…
     
    PD: Siempre molesta que llegue el vecino rico y compre a los jugadores que despuntan en tu equipo, además hay que contar con los nuevos entrenadores del Bera Bera, que además de ser grandes entrenadores muchos de los jugadores conocen de la selección de Euskadi y, por tanto, se acercan más por el proyecto deportivo que por cosa de los corsarios (que algo de esto también habrá, no lo niego, pero, como digo, tentar se puede tentar a cualquiera, pero elegir, lo hace el jugador por motivos economicos, deportivos o ambos).

  • Phil Bennett

    Si, pero hay formas y formas, y esas son las quejas que vienen de los Clubs afectados.Yo, no quiero polemizar, me remito a transmitir lo que más de un Club afectado me ha comentado. Cada cual, será esclavo de sus actos y palabras.

  • Phil, no conozco las formas y por tanto no puedo decir nada sobre ese respecto, pero si no son las más adecuadas, allá cada uno con su conciencia. Lo que tampoco entiendo es que para criticarlas también se nos pierdan las formas…y, como digo, no creo que la experiencia “Corsarios” haya sido determinante, creo que hay otros motivos más profundos que a veces no queremos ver (los propios aficionados e incluso las directivas de los equipos implicados), y, simplemente, habrá que pensar qué se quiere…los años en los que los jugadores nacen crecen y se desempeñan en el club hasta que no les dejen jugar más (los huesos, los músculos, la parienta o los médicos) creo que han pasado a la historia, cada vez los jugadores deben de ser más “egoístas” y pensar en mejorar personalmente y no sólo en jugar con los amigos, ya que si alguien quiere realmente ser internacional, debe, no sólo tener la calidad para ello sino que debe de desempeñarse al más alto nivel. Es una locura (sí, lo es, no nos rasguemos las vestiduras) que algunos de los mejores jugadores estén jugando en Primera Nacional, no puede ser que haya jugadores que aunque se desempeñen en División de Honor veamos todos (aficionados, entrenadores y directivos) que no deberían de haber jugado nunca a este nivel y, lo contrario que también pase…
     
    Bueno, esta es sólo mi opinión…eso de la identificación del jugador con el club, está muy bien para los aficionados, pero muy mal para el jugador que debe de ambicionar jugar lo más alto posible (¿o es que nos cuesta menos que el jugador se vaya a Francia o Inglaterra para mejorar pero no que se vaya al equipo de al lado que va a jugar a mayor nivel que el nuestro?)

  • Jesus, perdon por preguntar ….
    De animadversion y esas cosas nada de nada, no nos confundamos, simplemento pregunto si salen o no, ni hablo de motivos ni de justificacion, ni de formas. Si se van estan su derecho, si se quedan igual.

    Como viene en este post que van para berabera….. pues por confirmarlo ….

  • Tranquilo Polipanter, no malinterpretes mis palabras, yo quería decir que tu “lapsus liguae” aunque gracioso deberias medir lo que dices porque la gente se molestará y quería puntualizar que mi opinión es que no es por la experiencia de Korsarioak sino por otros motivos distintos…más profundos y de más entidad

  • Ok, pues analizaremos esos motivos profundos y de mas entidad cuando se concrete el asunto si es que se hace. Idem con el termino desembarco.

  • Pues los otros 3 también se han ido al Bera Bera…al menos según publica el MARCA:
    http://www.marca.com/2009/09/07/mas_deportes/rugby/1252335793.html
     
    Y los motivos, yo también los desconozco, me baso más en lo que le he explicado a Phil Bennet, si me ofreces más y en DH (A) pues creo que cojo el petate y a ese equipo de cabeza…Además está lo de que dijo Glynn que había que jugar en esa categoría para ser llamados a la selección (algo lógico bajo mi punto de vista)…y, que a ver qué de verdad tiene todo…pero si yo fuera internacional no me la jugaba…por si acaso lo cumple.

  • ruggby, el problema que planteas con las cartas de libertad es algo en lo que llevo pensando yo mucho tiempo. El problema es que en el rugby actual están representados los clubes y las federaciones, pero no existe un organismo que represente realmente a los jugadores para luchar por sus derechos. El día que algún jugador representativo plantee a sus compañeros crear una asociación de jugadores, y el resto le apoye, seguro que cambiarían muchas cosas. Hasta tanto a tragar con lo que hay.
    Yo animo a la gente para que se decida a crear una asociación de jugadores a nivel nacional. Los derechos de formación debería cambiarse porque limitan los derechos de los jugadores. Evidentemente debe existir una compensación cuando el jugador al que has formado se vuelve en tu contra, pero ¿y cuando las causas son otras y el jugador lo único que desea es seguir compitiendo?¿puede un club obligar a un jugador que no desea seguir en dicho club que abandone la práctica del rugby o que desembolse una suma de dinero de su propio bolsillo (gasto considerable si el jugador no tiene pretensión de vivir de esto)
    No se, sólo puedo decir una cosa:  ASOCIACIÓN DE JUGADORES DE RUGBY ¡YA!

  • Yossie, ya han confirmado por parte de berabera los fichajes de david hernandez y de igor mirones, amen del ya anunciado de lopategui¡  El de bittor supongo que estará por llegar.

    Hay mas, una pregunta, y porque no el club que pretende al jugador (el jugador sin club no tiene cabida, hasta la fecha el rugby no es un deporte individual) paga dicha clausula ..?
    Esta muy bien que cada jugador quiera jugar donde quiera y ganar lo maximo posible a nivel deportivo/economico/personal, pero y el esfuerzo de los clubes para que esos jugadores hayan llegado donde estan donde se ve recompensado? Supongo que ya sabemos tod@s lo complicado que es mantener economica, social y deportivamente hablando un club de rugby.
    Esta muy bien lo de la asociacion de jugadores, pero mas importante aun me parece la de clubes, sin ellos señores no hay deporte que ver ni practicar¡¡

  • A ver…estoy de acuerdo en la compensación a los clubes por derechos de formación, pero hay que aplicar las cosas con lógica. Es lógico en fútbol o baloncesto donde el jugador va a ser completamente profesional con un sueldo apreciable y con un contrato por una duración superior al año (algo que es lo que se suele hacer en nuestro rugby sin un sueldo profesional, cobertura en la s.s. ni nada por el estilo). Aparte los clubes profesionales de otros deportes (en el rugby yo no lo he visto en ningún sitio), se reciben unas compensaciones por rupturas de contrato (algo lógico también). Sin embargo, desconozco como será en otras partes del planeta lo de los derechos de formación. Aún así, hay que poner una edad límite para cobrar, hay que poner una lógica en este asunto. Un chaval de 18 años que se va de su ciudad a otra por estudios (algo muy normal en nuestro país, y, cada vez va a ser más habitual abriendose con el nuevo “Proceso Bolonia” a todo el Espacio Europeo de Educación Superior), o incluso, dentro de la misma ciudad que cambia de casa quedando más cerca el campo de otro equipo..¿es justo que se cobren derechos de formación al chaval?¿tiene que llegar y dejar de jugar porque ahora no puede ir a entrenar con su equipo por lejanía, perdiendo un tiempo tan necesario con estudios en caso de acudir a los entrenamientos de su equipo de toda la vida, sólo porque no puede pagar unos derechos formativos que su club de destino no está dispuesto o no puede pagar? No sé si me explico…la teoría de los derechos formativos está muy bien pero en la práctica deberían ser acomodados a cada persona y circunstancia…

  • La verdad es que la discusión de las cartas de libertad y los derechos de formación puede llevarnos días, porque opiniones habrá de todos los colores. Desde mi punto de vista lo veo lógico siempre y cuando el jugador en cuestión haya sido una “inversión” del club, es decir, si desde que ese chaval es de categoría jabato ese club lo ha formado y el chico no haya pagado ni un euro por esa formación, pero mientras los clubes no profesionales hagan pagar las fichas a los jugadores, o no remuneren a los jugadores de alguna manera, no veo lógico que pidan nada por algo que han estado pagando los jugadores (o sus padres). Porque por la misma, los jugadores deberían pedirles al club dinero por todas las horas que ellos han estado “trabajando” para el equipo. Esa es mi opinión en cuanto al tema de derechos de formación.
    Pero me gustaría que alguien nos pudiese ampliar lo que ha pasado en Alcobendas para que tanta gente haya tomado esa decisión, porque no es algo muy común en un club de DHB, y que encima se está reforzando para intentar el asalto a primera.
    Un saludo.

  • Lo que no puede pretender el club es cobrarle la ficha a todos los jugadores que llevan toda la vida en el club (no hablo solo del segundo equipo, también a los del primero) bajo amenaza de no poder entrenarte ni usar las instalaciones, y luego se dedican a reforzarse pagando a tios todos los meses y poniendoles casas. No creo que genere muy buen ambiente. Lo del segundo equipo es otra cosa, porque toda la gente que se quiere ir es porque esas personas no importan en el club (solo a la hora de cobrar derechos de formacion) y pretenden seguir jugando al rugby, aunque por lo que parece están mas cerca los 3 años sin jugar…

  • No he entendido muy bien tu intervención ruggby…
     
    Y, Javi, es cierto que mientras los padres los niños tengan que pagar: desplazamientos, fichas y terceros tiempos, organizarlos altruistamente y demás…el club no debería recibir “casi” nada. Y digo casi porque los entrenadores los pone el club, las instalaciones también las alquila el club…y eso también es dinero. Lo suyo sería hacer una valoración: dinero gastado por el chico frente a dinero gastado por el club. Y, quizás, en muchos casos tenga el club incluso que pagarles para que se vayan…cosa que no se dará (al fin y al cabo el club ha formado un jugador y a la hora de la verdad se queda sin ese recurso humano). Por tanto, lo justo sería eliminarlos mientras los jugadores gasten más de lo que se gasta en ellos el club.
     
    Lo que me parece fuera de toda lógica es que si un jugador se va a jugar a otro club español: cobramos derechos de formación, si dicho jugador se va fuera no se cobra nada, y, creo (que alguien me lo aclare si me equivoco) si vuelve al año que viene ese club recupera sus derechos de formación sobre ese jugador…locuras de nuestro rugby. Y esa es otra…¿hasta qué edad se puede considerar que un jugador es formado por un equipo y hasta qué edad se puede considerar que no es así?

  • David-Maldini

    Yo sí lo he entendido yoossie. Lo que no se puede hacer es difamar al club con mentiras o medias verdades. 6000 euros para los jugadores del primer equipo?? Vamos, ni los derechos de Jaime Nava costaban tanto. El lunes creo, hay nuevo capitulo de este asunto. Si hay alguien de los afectados por aquí, pues, en vez de contar lo mismo de siempre, que cuente TODA la historia.

  • David-Maldini

    ha ganado Alcobendas 36-0 al Liceo.

  • Te falta el paso de Mini desde el CRC al VRAC

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